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	<title>Comentarios en: Letras y Runas: un Tributo</title>
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	<description>Viento de palabras</description>
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		<title>Por: arbolrojo</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-1160</link>
		<dc:creator>arbolrojo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Dec 2009 01:38:13 +0000</pubDate>
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		<description>Existen varias familias de runas/alfabetos, si no me falla la memoria había en Inglaterra, en la zona continental germana, otro que usaban los celtas. Habría que revizar a cual pertenece o si es una adaptación moderna. 

Existen varios manuales de runas en el mercado, los más confiables son aquellos que manejan referencias variadas e históricas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Existen varias familias de runas/alfabetos, si no me falla la memoria había en Inglaterra, en la zona continental germana, otro que usaban los celtas. Habría que revizar a cual pertenece o si es una adaptación moderna. </p>
<p>Existen varios manuales de runas en el mercado, los más confiables son aquellos que manejan referencias variadas e históricas.</p>
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		<title>Por: Norbert Schwartz</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-1157</link>
		<dc:creator>Norbert Schwartz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2009 15:07:15 +0000</pubDate>
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		<description>A como entiendo yo las cosas, estás trabajando al revés. Las runas nórdicas, son las que tienen significado, dado todo el peso del conocimiento y práctica que tienen detrás. De otros sistemas, inventados recientemente, yo no se.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A como entiendo yo las cosas, estás trabajando al revés. Las runas nórdicas, son las que tienen significado, dado todo el peso del conocimiento y práctica que tienen detrás. De otros sistemas, inventados recientemente, yo no se.</p>
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		<title>Por: brios</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-1156</link>
		<dc:creator>brios</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2009 01:10:14 +0000</pubDate>
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		<description>yo tengo una pregunta, me regalaron unas runas con simbolos muy diferentes a los tradicionales y solo son 16, en donde puedo encontrar el significado</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo tengo una pregunta, me regalaron unas runas con simbolos muy diferentes a los tradicionales y solo son 16, en donde puedo encontrar el significado</p>
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		<title>Por: Tatiana Tagle</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-889</link>
		<dc:creator>Tatiana Tagle</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 10:03:08 +0000</pubDate>
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		<description>Pues yo no veo para cuando se simplifique el alemán, pero creo que tendré que esperar sentada. 

Ahora que mi nulo talento para las lenguas ha superado cierto punto (gracias nada más al shock de la inmersión total) es TAN interesante ver cómo diferentes idiomas parten la realidad de diferentes maneras! 

Y ni mencionar el tibetano. Conozco por ahí un par de términos porque las traducciones de una sola palabra toma como tres renglones de explicación y estos cuates tienen decenas de palabras para referirse a la mente y sus diferentes aspectos, algo así como los esquimales y la nieve.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo no veo para cuando se simplifique el alemán, pero creo que tendré que esperar sentada. </p>
<p>Ahora que mi nulo talento para las lenguas ha superado cierto punto (gracias nada más al shock de la inmersión total) es TAN interesante ver cómo diferentes idiomas parten la realidad de diferentes maneras! </p>
<p>Y ni mencionar el tibetano. Conozco por ahí un par de términos porque las traducciones de una sola palabra toma como tres renglones de explicación y estos cuates tienen decenas de palabras para referirse a la mente y sus diferentes aspectos, algo así como los esquimales y la nieve.</p>
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		<title>Por: Adolfo Tavizón</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-881</link>
		<dc:creator>Adolfo Tavizón</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 10:09:36 +0000</pubDate>
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		<description>Aisling, esto ultimo que mencionas no tiene tanto que ver con lo caprichoso del lenguaje, tiene que ver con los canales y la simplificación del lenguaje, los canales de comunicación (y no me refiero a los medios) son cada vez mas rápidos y ubicuos; la latencia de los canales, sumada a la sencillez del lenguaje crean un efecto en cadena, puedo decir mas, a mas personas mas rápidamente lo que crea inercia en todas direcciones, el lenguaje se simplifica mas para comunicarte mas rápido, los canales se hacen mas rápidos para transmitir mas información y al final terminamos diciendo mas cosas, solo porque se puede.
En realidad no creo que todo esto sea completamente contraproducente, hay ganancias, se agilizan tramites, los negocios son mas sencillos de cerrar, se agiliza la entrega de mensajes importantes, en fin, la cosa es que aprendamos a manejar esta rapidez de manera efectiva, creo que nos toca reducir el ruido y aumentar la señal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aisling, esto ultimo que mencionas no tiene tanto que ver con lo caprichoso del lenguaje, tiene que ver con los canales y la simplificación del lenguaje, los canales de comunicación (y no me refiero a los medios) son cada vez mas rápidos y ubicuos; la latencia de los canales, sumada a la sencillez del lenguaje crean un efecto en cadena, puedo decir mas, a mas personas mas rápidamente lo que crea inercia en todas direcciones, el lenguaje se simplifica mas para comunicarte mas rápido, los canales se hacen mas rápidos para transmitir mas información y al final terminamos diciendo mas cosas, solo porque se puede.<br />
En realidad no creo que todo esto sea completamente contraproducente, hay ganancias, se agilizan tramites, los negocios son mas sencillos de cerrar, se agiliza la entrega de mensajes importantes, en fin, la cosa es que aprendamos a manejar esta rapidez de manera efectiva, creo que nos toca reducir el ruido y aumentar la señal.</p>
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		<title>Por: Adolfo Tavizón</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-880</link>
		<dc:creator>Adolfo Tavizón</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 10:01:51 +0000</pubDate>
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		<description>En realidad también entra con sangre y a punta de golpes, físicos y emocionales, no creo que sea la forma mas correcta de enseñar algo, pero de que existe y funciona, pues si, existe y funciona. ¿que porque funciona? es un asunto que tiene que ver con el miedo, si dices una palabrota delante de tu mamá y ella te revienta la boca crea un miedo al daño relacionado con las malas palabras que evita que en un futuro digas groserías. Insisto, no es lindo, pero es real.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En realidad también entra con sangre y a punta de golpes, físicos y emocionales, no creo que sea la forma mas correcta de enseñar algo, pero de que existe y funciona, pues si, existe y funciona. ¿que porque funciona? es un asunto que tiene que ver con el miedo, si dices una palabrota delante de tu mamá y ella te revienta la boca crea un miedo al daño relacionado con las malas palabras que evita que en un futuro digas groserías. Insisto, no es lindo, pero es real.</p>
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		<title>Por: arbolrojo</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-874</link>
		<dc:creator>arbolrojo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 15:25:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extravia.net/?p=1634#comment-874</guid>
		<description>En las curiosas variaciones del miedo a la muerte que llamamos cultura, en la tradición patriarcal, la sanre menstrual si se deshecha, en otras culturas la sangre menstrual se utiliza como ferilizador de campos (muy posiblemente las reuniones de brujas eran para eso). Y si, es broma.

La letra no entra con sangre, pero pareciera hacerlo. 

Y.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En las curiosas variaciones del miedo a la muerte que llamamos cultura, en la tradición patriarcal, la sanre menstrual si se deshecha, en otras culturas la sangre menstrual se utiliza como ferilizador de campos (muy posiblemente las reuniones de brujas eran para eso). Y si, es broma.</p>
<p>La letra no entra con sangre, pero pareciera hacerlo. </p>
<p>Y.</p>
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		<title>Por: Aisling</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-872</link>
		<dc:creator>Aisling</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 04:05:04 +0000</pubDate>
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		<description>Y para variar me faltaba una coda del rollo: La letra NO entra con sangre. ¿Por qué habría de hacerlo? Se cuela sin que nadie la vea.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y para variar me faltaba una coda del rollo: La letra NO entra con sangre. ¿Por qué habría de hacerlo? Se cuela sin que nadie la vea.</p>
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		<title>Por: Aisling</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-871</link>
		<dc:creator>Aisling</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 04:03:16 +0000</pubDate>
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		<description>Cierto comentario # 1: Saussure NO era francés.

Cierto comentario # 2: ¿De dónde sacamos que en la menstruación se desechan hermanos nonatos...? (Fue broma, ¿verdad...?).

Cierto comentario # 3: Sips, Arturo, la definición de lenguaje que propones, aparte de poética, es un desmadre...

Lo demás: Así pasen millones de años, los chimpancés no podrán hacer lo que hacen los humanos (y gracias a Dios, diría yo). No es el lenguaje lo que nos diferencia de los animales, sino el LENGUAJE ARTICULADO.  Se refiere esto a dos cuestiones: primero, los humanos hacemos con el aparato fonador (que no es nada más la boca, sino que en algunas lenguas llega incluso a los pulmones y la nariz) cosas para las que el organismo JAMÁS fue diseñado. Y segundo, nos ponemos a rompernos la cabeza para combinar las sonidos que sacamos en palabras, y las palabras que sacamos en oraciones. Lo que ocurrió con Koko fue que a ella la entrenaron para lograr que los humanos la entendieran, puesto que, probablemente, ella ya entendía a los humanos. 

Eso a lo que lleva a pensar uno es que el lenguaje humano no surgió de la forma más natural del mundo. Pero como no hay manera de comprobarlo, a menos que se tenga una máquina del tiempo, ya no es un tema que se discuta: es tabú, de hecho, a partir de mil ochocientos cuarenta y garra, algo así.

Ahora, sobre la simplificación de las lenguas: Sips, probablemente viste algo en Chomsky, pero no sería lo único ni lo primero.  No es algo malo, ni extraño de hecho porque ya ha sucedido; llevamos siglos experimentándolo (es el camino natural de todas las lenguas. El español que hablamos ahorita es, al menos gramaticalmente, una simplificación tremenda del latín vulgar). Podemos observarlo incluso cuando pasa; yo nomás estoy esperando a que oficialmente se declare la extinción de la palabra &quot;primera&quot;, porque cada vez se usa menos y todo el mundo dice &quot;la primer película&quot;, &quot;la primer clase&quot;, &quot;la primer vez&quot;...

Ahora, lo preocupante del asunto es que antes las lenguas se simplificaban de una manera más natural: existía algún grupo de referencia, prestigio o expansión que utilizaba tal o cual forma, y el resto que lo aceptaba si quería. Pero ahora, señores, contamos con la televisión. Y la televisión es el aparato reproductor más grande del mundo: puede convertir a un sólo imbécil en miles de millones de imbéciles, y meter a cada uno en una casa. Los millones de imbéciles que hablan y dicen alguna tontería se perciben como GRUPO, no como individuo, además de que la televisión todavía proporciona cierto prestigio. Y si cada uno de ellos dice alguna tontería delante de una familia, es probable que la familia lo repita. Y que el asunto se vea reforzado con los vecinos, los amigos, etc. 

Los medios le han hecho algo curioso al sistema natural de regulación de las lenguas. Ahí está que, hemos observado mis estudiantes y yo, palabras que deberían estar extintas como &quot;haiga&quot; de repente vuelven a salir entre los jóvenes. Las lenguas eran caprichosas ya de por sí, pero ahora lo son más.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cierto comentario # 1: Saussure NO era francés.</p>
<p>Cierto comentario # 2: ¿De dónde sacamos que en la menstruación se desechan hermanos nonatos&#8230;? (Fue broma, ¿verdad&#8230;?).</p>
<p>Cierto comentario # 3: Sips, Arturo, la definición de lenguaje que propones, aparte de poética, es un desmadre&#8230;</p>
<p>Lo demás: Así pasen millones de años, los chimpancés no podrán hacer lo que hacen los humanos (y gracias a Dios, diría yo). No es el lenguaje lo que nos diferencia de los animales, sino el LENGUAJE ARTICULADO.  Se refiere esto a dos cuestiones: primero, los humanos hacemos con el aparato fonador (que no es nada más la boca, sino que en algunas lenguas llega incluso a los pulmones y la nariz) cosas para las que el organismo JAMÁS fue diseñado. Y segundo, nos ponemos a rompernos la cabeza para combinar las sonidos que sacamos en palabras, y las palabras que sacamos en oraciones. Lo que ocurrió con Koko fue que a ella la entrenaron para lograr que los humanos la entendieran, puesto que, probablemente, ella ya entendía a los humanos. </p>
<p>Eso a lo que lleva a pensar uno es que el lenguaje humano no surgió de la forma más natural del mundo. Pero como no hay manera de comprobarlo, a menos que se tenga una máquina del tiempo, ya no es un tema que se discuta: es tabú, de hecho, a partir de mil ochocientos cuarenta y garra, algo así.</p>
<p>Ahora, sobre la simplificación de las lenguas: Sips, probablemente viste algo en Chomsky, pero no sería lo único ni lo primero.  No es algo malo, ni extraño de hecho porque ya ha sucedido; llevamos siglos experimentándolo (es el camino natural de todas las lenguas. El español que hablamos ahorita es, al menos gramaticalmente, una simplificación tremenda del latín vulgar). Podemos observarlo incluso cuando pasa; yo nomás estoy esperando a que oficialmente se declare la extinción de la palabra &#8220;primera&#8221;, porque cada vez se usa menos y todo el mundo dice &#8220;la primer película&#8221;, &#8220;la primer clase&#8221;, &#8220;la primer vez&#8221;&#8230;</p>
<p>Ahora, lo preocupante del asunto es que antes las lenguas se simplificaban de una manera más natural: existía algún grupo de referencia, prestigio o expansión que utilizaba tal o cual forma, y el resto que lo aceptaba si quería. Pero ahora, señores, contamos con la televisión. Y la televisión es el aparato reproductor más grande del mundo: puede convertir a un sólo imbécil en miles de millones de imbéciles, y meter a cada uno en una casa. Los millones de imbéciles que hablan y dicen alguna tontería se perciben como GRUPO, no como individuo, además de que la televisión todavía proporciona cierto prestigio. Y si cada uno de ellos dice alguna tontería delante de una familia, es probable que la familia lo repita. Y que el asunto se vea reforzado con los vecinos, los amigos, etc. </p>
<p>Los medios le han hecho algo curioso al sistema natural de regulación de las lenguas. Ahí está que, hemos observado mis estudiantes y yo, palabras que deberían estar extintas como &#8220;haiga&#8221; de repente vuelven a salir entre los jóvenes. Las lenguas eran caprichosas ya de por sí, pero ahora lo son más.</p>
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		<title>Por: Adolfo Tavizón</title>
		<link>http://extravia.net/2009/11/11/letras-y-runas-un-tributo/comment-page-1/#comment-849</link>
		<dc:creator>Adolfo Tavizón</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 05:12:41 +0000</pubDate>
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		<description>eso si seria pedantería intelectual .... griega y todo, pero pedanteria</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eso si seria pedantería intelectual &#8230;. griega y todo, pero pedanteria</p>
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